ساند رايكم فيه

ساند = ضرائب !!

بس المشكله انهم مايقدرون يسمونها ضرائب لأن وقتها كل المشايخ بيقومون عليها .. عشان كذا جابووها لك بطريقه ملتويه شوي وقالوا نظام التأمين ضد التعطل عن العمل ..!

 

ساند لتعويض جزء من خسائر التامينات الاجتماعية بسبب الاستثمارات

 

يوم القيامة سوف نتحاكم امام قاضي القضاة سبحانه وتعالى الذي لا يظلم عز و جل

وخلوا حافز وساند و ساهر تنفعكم !!!

 

2% ماهي نسبة قليلة
يعني لو تقريبا 200 ريال ياخذون ع الشخص ( 100 منه و100 من الشركه)
على كل 50 موظف طلعنا راتب واحد انطرد من الشركه بسبب من الشركه وبدون اي رغبه منه وانه مو مستحق الطرد وبلا بلا بلا

وما اتوقع على كل 50 موظف يقابلهم موظف انطرد .. فا الزبده الموضوع احس فيه ظلم :"(

 

نظام ساند خصم 1% مطبّق مسبقا على مكافآت طلاب الجامعات
990 ريال بعد اللطش 1% من 1000 ريال

 

أنا لا مؤيد و لا معارض ، ما عندي رأي محدد حاليا
لكن فيه مغالطات تحصل من المعارضين
مثل واحد يقول ليش ما يرجعون لي اللي دفعته بعدين
أو ثاني يقول أنا وش ذنبي
يا جماعة الخير
ساند نظام تأمين مثله مثل التقاعد
و التأمين في معناه البسيط أن المشترك يُرحّل الخطر اللي ممكن يصير عليه إلى شركة التأمين ( مؤسسة التأمينات في حالتنا هذي ) فيدفع لهم استقطاع بسيط في مقابل إذا حصل الخطر تتحمل عنه الشركة ذلك
الموظف يواجه خطر عدم وجود مصدر دخل بعد سن الستين ، ايش الحل ؟ الحل في التقاعد ، و اللي هو عبارة عن تأمين ( مؤسسة التأمينات الاجتماعية ) ، أي تشترك بأقساط بسيطة في مقابل تحصل على راتب تقاعدي بعد سن الستين سواء وصل الستين أو مات قبلها
ساند نفس الفكرة ، هو نظام تأمين للحماية من خطر التعطل عن العمل إذا حدث
يعني المشترك يشترك بأقساط حتى تتحمل عنه مؤسسة التأمينات خطر تعطله عن العمل
أما الإجبار ، فمثله مثل التقاعد ، هي معمولة بناء على حسابات اكتوارية ، بمعنى لو خلوه اختياري ما راح يقدر النظام يمول نفسه ، سيفشل ، ولذلك خلوه إجباري
و أما عدم قدرة المشترك استرجاع الأموال اللي دفعها ، حلوة ذي ( بالعامي ) ! ما صار تأمين ! أجل وشرايكم بعد اللي يشتري سيارة بالتأجير المنتهي بالتمليك يطالب الشركة باسترجاع أمواله اللي دفعها بعد ما تخلص الأقساط ! أو وش رايكم العائلة اللي يموت عائلها يطالبون مؤسسة التأمينات برد الأموال اللي دفعها عائلهم كمشترك في التقاعد ! أو تجي مثلا شركة النقل البحري و بعد عشر سنوات و تطالب شركة التأمين برد الأموال اللي دفعوها لأنه خلال العشر سنوات ما حدث اي خطر !
هذا تأمين يا جماعة الخير ، اللي عنده مشكلة مع فكرة التأمين فالأولى أن يرفض التقاعد و التأجير المنتهي بالتمليك و إذا مسك إدارة شركة الكهرباء أو أرامكو يمنع التأمين بكافة أنواعه و في حريقة أصول الشركة إذا حدث لها أي خطر
أما اللي عنده مشكلة من الناحية الشرعية ، فمثل ما قلت ترى التقاعد نفس الفكرة و التأجير المنتهي بالتمليك نفس الفكرة .. و الله المستعان ، عندنا جامعات إسلامية و كمية هائلة من العلماء في الشريعة و المشائخ و طلبة العلم و لا قدروا يحلون مشاكل العصر بطريقة شرعية بديلة عن التأمين و هذا قصور فيهم و ليس في الشرع الحنيف
فأتمنى اللي يعارض يعارض بفهم و منطق ​

 

هو نظام تأمين للحماية من خطر التعطل عن العمل إذا حدث
يعني المشترك يشترك بأقساط حتى تتحمل عنه مؤسسة التأمينات خطر تعطله عن العمل

السؤال: ماذا يعني خطر التعطل عن العمل إذا حدث؟

هل هذا يعني أن الأمان الوظيفي في الشركات السعودية معدوم أو شبه معدوم و لهذا يتعطل عن العمل

خلي عنك شركات المقاولات !!! ماذا عن الشركات التي فيها أمان وظيفي (أرامكو, سابك, سكيكو, الهيئة الملكية , الشركات الحكومية, الخ ...) ويش الي بيخلي الموظف يفصل منها أو الشركة تفصله؟

باختصار إما أنه لأن 90% من الشركات السعودية في القطاع الخاص ما فيها أمان وظيفي و لهذا وضعوا ساند و لا يستحقه المفصول إلا بشروط

أو أنهم وضعوه لزيادة نسبة سعودة الوظائف مقابل خصم 1% من جميع موظفي الدولة لتوطين وظائف للعاطلين!

و أما عن تطبيقه في الدول الغربية فالوضع هناك مختلف تماما فالأمان الوظيفي عندهم كبير بعكس السعودية

و أما نظام التأمين العادي يختلف عن التأمين ضد التعطل فمثلا تأمين السيارة أنت شوف نسبة الحوادث في السعودية أي حادث لو بسيط لازم يجي التأمين يشوف الحادث مأمن أم لا و هو يدفع لك ذلك و كذلك الحال بالنسبة للتأمين الطبي شوف المستشفيات ما فيه موظف إلا و تعالج عند المستشفى إما له أو لعائلته

أم التأمين ضد التعطل كم عدد الي بيتعطلوا في السعودية؟؟؟؟؟
إذا الجواب عدد كبير فهذا يدل على عدم وجود أمان وظيفي في معظم الشركات السعودية

و أيضا الشفافية فتأمين السيارة و التأمين الطبي لا توجد فيهم شفافية نعرف مردود الأموال الى أين تذهب أم ا ساند فالشفافية واضحة فإذا أخذت مثال الموظفين في الشركات الي يستلموا رواتب عالية في أرامكو, سابك, الخ ... تكون خصمية 1% إذا كان راتبه الفل بكج مثلا 15000= 150
150* 12 شهر = 1800 في السنة
1800* 25 سنة = 45000 عند التقاعد و الراتب بيزيد سنويا يعني تطلع حوالي فوق 50000 وين تروح هذه؟

و الذي نريد أن نسمعه في المستقبل عن عدد أرقام المتعطلين الذين عوضهم ساند بدون شفافية؟

 

شكرا على الرد

أنا انتقدت بعض النقاط اللي تكررت كثير في هذا الموضوع و في التعليقات على الأخبار في مواقع الإنترنت و ذكرتها في بداية ردي
و ما انتقدت المعارضة كلها

لكن النظام نفسه ، ففيه غموض في نواحي كثيرة و يحتاج إلى مختصين يفترض فيهم أنهم يأخذون دور النقاد لهذا النظام حتى يتم تصحيح أي خلل فيه أو التغيير الجذري فيه أو حتى إلغاؤه قبل بدئه

أحد الكتاب تكلم في نقطة الهدف من التعطل عن العمل ، فكأنه استشف أن هناك تغيرات جديدة ستحدث في طبيعة العلاقة بين الموظف ( السعودي بالذات ) و الشركات ، بحيث أنه - بحسب ما فهمت - نصير مثل الدول الغربية أو المتقدمة ، يعني ما فيه أحد يضمن وظيفته إذا قصر في عمله ، أو صار هناك اندماج ، أو شيء من هذا القبيل .. لأنه اللي صاير الآن خصوصا في الشركات الحكومية و شبه الحكومية أنه الموظف ضامن وظيفته مدى الحياة حتى لو كان دوامه مجرد جلوس على المكتب و تصفح في الإنترنت ، بينما في الدول المتقدمة أداءك و إنجازك و تقييمك هو اللي يضمن لك الوظيفة ​

 

ببساطة:

لو المبلغ المدفوع مصروف بالكامل للمتعطلين كان اوكي

لكن المبالغ عشرات اضعاف ما سيتم صرفه

وين تروح الفلوس كسرو لحيهم

 

ممكن احد يشرحلي وشو ساند ؟ وش فكرته؟

 

+1

او ان الفلوس الزايدة تصرف في مراكز تدريب وتأهيل نزيها للعاطلين

 

كلكم تطرقتوا لأشياء بعيدة كل البعد

عن الأهداف الأساسية للنظام هذا " ساند "

يا سادة .. و لمن يقرأ بين السطور لـ " ساند "
نجد أنه يستهدف :


1. توجيه دفة التوظيف لشركات الكونتراكتورز
و إحلال العمالة الوافدة بالسعودي


2. تخفيف عبء التوظيف عن كاهل الدولة
سواء مؤسسات / هيئات / شركات شبه حكومية


3. إعطاء بعض الأمان لموظفي القطاع الخاص
خاصة موظفي شركات الكونتراكتورز و المان باور
حيث يعاني السعودي من إنهاء عقده بعد إنتهاء
عقد شركة الكونتراكتور مع المُوظّف الأساسي
على سبيل المثال :
الكونتراكتور .. شركة جال / المعجل / التركي / العبدكريم / أنابيب .. الخ
المُوظّف الأساسي .. شركة أرامكو / سابك / سبكيم / التصنيع .. الخ


3. بعد فترة من الزمن سينعدم ما يسمى ب " الأمان الوظيفي "
سواء مؤسسات / هيئات /شركات شبه الحكومية و سيكون الموظف غير المنتج
يسهل فصله بدل الوضع الحالي حيث يتم إغرائه بما يسمى " الشيك الذهبي "

 

ساند هذا يعني ان ان الشعب بيكد على الحكومه..
ياخي كلنا نتألم لوجود عاطلين لكن السبب موب حنا يالي متوظفين
السبب الحكومة .. ماشاالله فلوسنا كثير وخيرنا واجد يعني مافي سبب يخلي ساند يزرف تعبنا
لو تقول بمصر يمكن أقول صح لان دولتهم تمر بأزمه لكن دولتنا يرجل قسم بالله لو تعطي كل مواطن مليون ماهزت الميزانيه .. حسبي الله على من حط هذا القرار .

 

بغض النظر عن رأيي في النظام

بكل صراحة يوجد ثغرات واضحة وضوح الشمس في النظام اضف الى ذالك بعض الشروط المبهمة التي تحتاج الى توضيح

 

يا ابو بدر .. لاتسوي اني انا الفاهم وبسك تطبيل للقرارات هذي!

مقارنتك لنظام ساند مع التقاعد او تأمين السيارة مقارنة غبية
وجاهلة ..
التقاعد بيفيد اغلب الموظفين ولنقل 80% منهم لان اللي يموت مثلا او لن يستفيد منه عدد قليل مقارنة مع اللي بيستفيد منه

ايضا تامين السيارة يعتبر مبلغ رمزي 300 ريال سنويا وفي دولة مثل السعودية نسبة الحوادث كبيرة جدا

لكن تقولي ادفع حوالي 1200 ريال سنويا عشان لا تعطلت عن العمل يعوضوني !! اصلا نسبة تطبيق النظام ضئيلة جدا بسبب ان نسبة من يفصل من عملة ضيئلة .

القرار غبي جدا ...ولن يستفيد الا قليل جدا بعكس التقاعد وتامين
السيارة

 

There will be no more secure jobs

You should worry about this point not about SR 1200 !!!

 

إذا سيشمل الخصم من الراتب الأساسي و بدل السكن مثل ما هو الحال في التامينات الاجتماعية فتكون خصمية 1% أكثر من ذلك

يعني اذا الراتب الاساسي 10000 و بدل سكن 2500 (نفترض 3 رواتب أغلب الشركات) تكون الخصمية:

(10000+2500)*1% = 125 ريال شهريا = 1500 ريال في السنة

فما بالك بالي رواتبهم عالية كموظفي أرامكو و سابك و الشركات العالمية الكبيرة و فيهم رؤساء توصل رواتبهم فوق 50000 أساسي هذا كم بينخصم منه؟((50000+12500)*1% = 625 ريال شهريا = 7500 ريال في السنة)

لكن الي أبي أتاكد منه هو هل خصم 1% سيشمل الراتب الأساسي فقط أم الأساسي + بدل السكن يعني هل مثل التامينات الاجتماعية هذه ما وضحوها؟ (بدل المواصلات الي أعرفه ما يخصم من التأمينات)