حجّاج ينامون في الحمامات وبين القاذورات

الموضوع في 'الحوار الجاد' بواسطة صانع القرار, بتاريخ ‏6 أكتوبر 2014.

  1. صانع القرار

    انضم:
    ‏15 ديسمبر 2006
    المشاركات:
    3,877
    التخصص:
    ISE + Project Management
    الجامعة:
    UOW +KFUPM
    سنة التخرج:
    2021
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    Masters student
    الإقامة:
    Australia
    التقييمات:
    +438 / 3 / -107
    السلام عليكم

    دائما ما نسمع بخدمة ضيوف الرحمن كل موسم حج والزحمة وفرض التصاريح ،،
    ولا حج بدون تصريح ،،

    ولكن مقطع الفيديو المرفق كما يظهر فيه حجاج ينامون بين النجاسات وفي دورات المياه أكرمكم الله ،،،
    [​IMG]

    الفيديو
    [​IMG]***

    والسؤال المطروح أين هذه الخدمات ،، هل وصلت لهذي الدرجة إن الحجاج ينامون في الطرقات وفي الحمّامات ؟؟؟؟؟؟؟؟
    اترك لكم حرية التعليق :وردة:
     
  2. أبوسعيد

    انضم:
    ‏29 مارس 2013
    المشاركات:
    882
    التخصص:
    N/A
    الجامعة:
    N/A
    سنة التخرج:
    N/A
    التقييمات:
    +262 / 0 / -175
    طيب في كم سؤال

    الأول .. هل هؤلاء حاجّين بتصاريح ؟ .. وين حملاتهم طيب ؟
    الثاني .. في أحد جابرهم ينامون هنا .. لا .. ولكن يبغون التكييف
    الثالث .. هل يعقل ان الدولة تبني مباني واسره مكيفة عشان ينام فيها اللي يدخلون بشكل غير نظامي ؟

    هيه وحدة من الثنتين .. يا تحج بتصريح مكفول محمول الى اخره
    يا تحج من غير تصريح فتتحمل التعب والمشقة وتنام فالحر او في اي مكان يعجبك ولك الأجر ان شاء الله

    أما الخدمات فالحقيقة ما ينكرها -بالكلية- الا جحودي
     
  3. محسن الظن بالله

    انضم:
    ‏8 سبتمبر 2011
    المشاركات:
    494
    التخصص:
    هندسة ميكانيكية
    الجامعة:
    الملك فهد للبترول والمعادن
    سنة التخرج:
    2016
    التقييمات:
    +34 / 0 / -4
    ما قد سمعت في احد ينتقد خدمات الحج بالعكس الكل يمدح فيها الا انت

    يا خي تنظيم هذا الكم الهائل والاموال المدفوع هنا لاجل ذلك كبير
    تخطيط على اعلى جودة تنظيم ممتاز
    بالنسبة لي افتخر بالتنظيم والتيسير اللي يسونه
    ياخي قول كلمه الحق
    يعدين
    اش قصدك لهذي الدرجه :/::/::/:
    اش انت شايف قبل كذا ؟؟؟
    بعين يا ما شفنا ناس نايمن في اماكن ماهي اماكنهم (في العمرة اتكلم) مثل الصحن وهذا كله بنفسهم محد جبرهم وغيرها
    والله استغربت هذا الموضوع منك انت ؟؟

    الله يجزا القائمين على خدمه ضيوف الرحمن خير على قد تعبهم وخدمتهم وتحملهم

    ويوفقهم ويكتب اجرهم
     
  4. VIP Master

    VIP Master عضو

    انضم:
    ‏19 ديسمبر 2010
    المشاركات:
    1,952
    التخصص:
    هندسة ميكانيكية
    الجامعة:
    الملك فهد
    سنة التخرج:
    ٢٠٠٨
    الوظيفة:
    I would not be here if had any>
    الإقامة:
    Your worst nightmares
    التقييمات:
    +42 / 0 / -2
    اذا ما معهم تصريح مو اكثر من مقامهم
    انوجع راسي من كثر الرسايل الي تجي تحذر من الحج بدون تصريح و انا مو حاج كيف الي حاج اجل اجزم و احطها بذمتي وصلهم الخبر

    المفروض سجنهم بتهمة الاسائة لسمعة المملكة فوق كذا

    الي ما يقدر قالوها المشايخ و عادوها مو ملزوم يحج ولا عليه شي

    دايم اعيدها الي يطلع عن النظام لا يجلس يتبكبك سواء نظامنا او اي نظام وضع في اي دوله بالعالم لكل دولة انظمة وما وضعت عن عبث


    و النتيجة علم داعش مرفوع على جبل عرفة هذا الي ناقص دواعش تحج
     
  5. Rsawi Mkawi

    Rsawi Mkawi عضو

    انضم:
    ‏20 أكتوبر 2011
    المشاركات:
    259
    التقييمات:
    +28 / 0 / -4
    ولعل مقامهم عند الله أعلى بكثير من اللي حاجين بأفخم الحملات !
    وأنت تسبهم الحين و تعطيهم حسناتك و هم هنيئاً لهم الأجرين ، أجر الحج و أجر سب الناس لهم !

    الغلط الأكبر الحين هو إن الحملات صارت تربحية بشكل خيالي !
    و أحط الغلط على الدولة بإن الشيخ الراجحي عرض مرتين شراء الحج كاملاً من الدولة
    و تم رفض كل المرتين وأعتقد إنه كان مستعد يدفع أي مبلغ يطلبونه !

    أحد شيباننا يقول حجينا قبل حوالي 40 سنة أعتقد أو أقل و يقول طلعت القطة على الواحد 13 ريال ! و الحين 13 ألف ويلا يلا تكفيك !

    وفيه غلط بعد إن دورات المياة - كما سمعت - أصبحت خاصة بالحملات في مزدلفة وعرفة ! طيب اللي بدون حملة ؟ كذا بتزيد الأوصاخ بالطرقات !
    و هذا من أكبر الأغلاط ..

    وبعدين مثلاً سكان مكة قادرين إنهم يحجون بتكلفة ما تزيد عن 50 - 100 ريال ! و تبيه يحج بتكلفة 5000 - 8000 مع حملة من مكة !؟

    وصدقني مهما حاولوا الدولة يوقفون الحجاج بدون تصريح ، ما راح يقدرون !
    فـ الحل الأمثل إنك تحاول تضبط لهم مكان عشان ما يضايقون حجاج الحملات ..
     
  6. أبو طلحة

    أبو طلحة مشرف سابق

    انضم:
    ‏8 أغسطس 2012
    المشاركات:
    1,017
    التخصص:
    كيمياء
    الجامعة:
    الملك فهد للبترول والمعادن
    سنة التخرج:
    2017
    التقييمات:
    +274 / 0 / -33
    أنا حجيت وشفت حجاج نظاميين من دول إسلامية عندهم بطاقات معلقة على رقابهم وهم يفترشون الأرض في منى ما لقوا لهم مكان يرتاحون فيه، هذولا غير نظاميين بعد عشان كذا لازم يفترشون الأرض؟
     
  7. Omar.a

    Omar.a نائب مدير منتديات sKFUPM السابق

    انضم:
    ‏28 أكتوبر 2009
    المشاركات:
    2,182
    التخصص:
    AME
    الجامعة:
    KFUPM
    سنة التخرج:
    2015
    الإقامة:
    N E V E R L A N D
    التقييمات:
    +58 / 0 / -3
    أيام ماحجيت .. كان التصريح مجرد " كشخة " ومطلب شبه ضروري لبعض الحملات

    وما كان في ذلك التدقيق .. الحجاج ذيك الايام كان اغلبهم مفترشين

    تلقاهم في كل مكان تحت الكبري وفي مسجد الخيف بالذات .. ايضا في سوق العرب وفي كل مكان يجدون قربه الماء والضوء والطعام والقليل من الستر والهدوء

    طبعاً التشديد على التصاريح في كل عام وحرص أجهزة الدولة على تنظيم موسم الحج له دور كبير في التخفيف من اعداد المفترشين ويظهر ذلك جلياً كل عام

    القضاء على الافتراش مهمة شبه مستحلية لأن كثيراً من الناس يؤدون الحج بشكل شبه سنوي وقد يكونون غير سعوديين او غير مقتدرين من سكان البلد

    في المسمى " النظامي " هم " مخالفون " .. لكنهم حجاج لبيت الله أبو الا ان يؤدو الحج فأفتخذو لهم من دورات المياه والمساجد مأوى بعيداً عن الانظار التي تثبت " مخالفتهم " للأنظمة ومنها قد يحرمون من مزايا كثيرة وقد يرحلون كذلك .
     
  8. محترف27

    محترف27 عضو

    انضم:
    ‏3 يونيو 2010
    المشاركات:
    170
    التقييمات:
    +29 / 0 / -6
    اسمحوا لي باإخوان
    بس سالفة انك تجبرني اروح بتصريح وهالتصريح محتكر من قبل حملات تهدف الى الربحية فقط!!
    هذا شي يستنكره العقل ولا تقولوا انهم يخدموا الحجاج هذولا الحملات للتربح من وراك.
    انا واحد من الشرقية وأقل حملة عندنا ب 13,000 وياليت بيسكنوك 5 نجوم, غير طبعا الحملات اللي مستواهم عالي فهي ب16,000 وطالع ليش هالاسعار اللي فوق طاقة الحاج؟ يقولوا التصاريح والمخيمات تطلع عليهم غالية!!!
    مع العلم انا اعرف حملة نظمتها احدى الجمعيات للفقراء في المنطقة وقالت ان الحج كلفهم لكل حاج 6,500 يعني بالعربي يربحوا الحملات من ورانا ضعف التكلفة.
    طيب وين المسؤولين عن مراقبة الاسعار, ولا فالحين بس تمنعوا اللي بدون تصاريح.
    من اللي عنده هالايام طاقة مادية تأهله يحج بهالاسعار اذا احنا اللي متخرجين من البترول ورواتبنا زينة مايجي موسم الحج وعندنا هالمبلغ.
     
  9. لَيلٌ سَجَى ـآ

    انضم:
    ‏30 يوليو 2012
    المشاركات:
    232
    التخصص:
    N/A
    الجامعة:
    N/A
    سنة التخرج:
    N/A
    التقييمات:
    +65 / 0 / -2

    وش ذا استغفر بس كأن المشاعر المقدسة حلال أبوك
     
  10. صانع القرار

    انضم:
    ‏15 ديسمبر 2006
    المشاركات:
    3,877
    التخصص:
    ISE + Project Management
    الجامعة:
    UOW +KFUPM
    سنة التخرج:
    2021
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    Masters student
    الإقامة:
    Australia
    التقييمات:
    +438 / 3 / -107
    الملاحظ بأن حملات تصاريح الحج صارت ربحية بالدرجة الأولى
    وفيه منها والعهدة للراوي مزورة
     
  11. المنكسرلله

    انضم:
    ‏20 يونيو 2010
    المشاركات:
    2,289
    التخصص:
    COE
    الجامعة:
    KFUPM
    سنة التخرج:
    2014
    التقييمات:
    +190 / 0 / -60
    http://www.youtube.com/watch?v=g5XmEhFv3IA&feature=youtu.be

    يقول الشيخ حفظه الله في تعليقه على كتاب مختصر زاد المعاد :
    أن النبي صلى الله عليه وسلم سئل هل يبنى له مظلة في منى يستظل بها , لانه حج في وقت الحر فمنعهم من ذلك وقال : منى مناخٌ لمن سبق إليه ,
    لان الحجاج لا ميزة لبعضهم على بعض لا لأمير ولا لغيره ولا لغني ولا لفقير ,
    فمن سبق الى مكان في منى فهو احق به ,مثل المسجد من دخل المسجد وجلس في مكان فهو احق به و ولا يجوز ان يخصص لأمير او رئيس أو لغني او لعالم بل الناس كلهم سواء كما قال عزوجل "والمسجد الحرام الذي جعلنه للناس سواء العاكف فيه والباد ومن يرد فيه بالحاد بظلم نذقه من عذاب اليم".

    فليت الناس اخذوا هذا الحكم الشرعي فلم تحصل مشاحة او يختص بامكنة في منى اناس معينون والباقون لايجدون مكانا او ينزلون خارج منى فلو ان الناس عملوا بالسنة وكل ياخذ قدرنصيبه فقط وينزل حيث ادرك من منى ماحصل هذا الزحام واختص بمنى ذوو الهيئات والمكانة والفقراء يخرجون ويسكنون في العزيزية او في مزدلفة خارج منى هذا ظلم للناس , فيجب على ولاة الامور ان ينظروا في هذا والان تقطع هذه الخيام لأناس يؤجرونها أناس مرتزقة حتى ان بعضها يصل الى عشرة الاف , هل هذه عبادة ! هذا لايجوز فالحاج ما جاء ليترفه ويتباهى انما جاء ليحج وليتعبد ويتواضع لله عزوجل ويوسع لإخوانه هذا الواجب , اما تصرفات الناس اليوم فهي تخيف من نزول العقوبة , فيجب نشر هذا في الناس ويبين لهم هذا الظلم وهذا التحجر لاماكن منى , يطارد الضعفاء ويطرون من منى والأقوياء عندهم مخيمات كبيرة ومساحات واستراحات يعني هذا ينفعهم عند الله !

    هم جاؤوا للعبادة ماجاؤوا للمباهاة ولا للنزهة ولا الترفه ,شعثا غبرا جاؤوا للعبادة فيكفيه ماينزل فيه وينام فيه ويستظل به من منى, واذا كان معه رفقة فبعددهم فقط وما زاد فهو ظلم.
    والتأجير حرام التأجير حرام , انت لو أجرت في المسجد يجوز هذا ؟! منى مثل المسجد بل هي مسجد قال تعالى "والمسجد الحرام الذي جعلنه للناس سواء"
    المسجد الحرام عام لكل الحرم عام للمشاعر لا يجوز هذا العمل يجب التنبه لهذا واستدراك الامر قبل ان يصير عادة مطردة ويعيش الناس عليها ثم تصبح منى لأناس مخصوصين ويتوارثونها ويُحرم الحجاج!

    الرسول صلى الله عليه وسلم وأفضل الخلق رفض ان يُتخذ له مكان خاص في منى ويبنى له بناء دون غيره رفض هذا وهو سيد الخلق صلى الله عليه وسلم ونزل مثل الناس في منى لم يتميز بشيء عليه الصلاة والسلام .

    لاميزة لاحد على احد الا بالسبق , واذا سق ياخذ قدر حاجته ولايزيد عليها ويترك الباقي للاخرين , من سبق الى مكان من الحجاج سواء من الاعنياء او الفقراء او من الكبار او الصغار , المهم السبق فمن سبق الى مكان فهو احق به من غيره حتى يرحل وحتى ينهي مناسكه , فلا يقال له انزل اليوم وغادر غدا لا , ولا ملكية لاحد في منى ولا مزدلفة ولاعرفة لاملكية لاحد انما هي منزل في وقت محدد ثم يرحلون منها واذا جاء من العام القادم فانه ينزل حيث تيسر له ذلك , ولايقول : أنا نازل العام في محل كذا ويخصص له ويحجر له هذا لا يجوز هذا ظلم وذا من اعظم الظلم قال تعالى : ومن يرد فيه بالحاد بظلم نذقه من عذاب اليم. انتهى
     
  12. HeXaNe

    HeXaNe Dr.CHE 026 سابقاً

    انضم:
    ‏10 فبراير 2010
    المشاركات:
    701
    التخصص:
    CHE
    الجامعة:
    KFUPM
    سنة التخرج:
    2013
    الإقامة:
    في مكان ما !
    التقييمات:
    +41 / 0 / -3
    تصحيح

    وجزاك الله خير على ردك الجميل :وردة:


    , , , , , , ,


    يؤسف حقيقة الوضع اللي يصير بأن شركات حج إتخذت من هذا الركن العظيم وسيلة للكسب الجشع

    ارتفعت الاسعار وصارت العشر آلاف شي عادي والله المستعان



     
  13. عبدالله.

    انضم:
    ‏7 فبراير 2012
    المشاركات:
    576
    التخصص:
    Electrical Engineering
    الجامعة:
    KFUPM
    سنة التخرج:
    2017
    الجنس:
    ذكر
    التقييمات:
    +397 / 6 / -54
    نويت احج انا ومعي شباب

    طلعة التكلفه حول ال50 الف ريال
    وكنسلنا الفكره
    وحولنا على عمان-- صلاله


    والله الحج صعبته الدوله اكثر واكثر
    الله يفرجها :قلب:
     
  14. المستشاار

    انضم:
    ‏6 فبراير 2013
    المشاركات:
    95
    التقييمات:
    +6 / 0 / -0
    فعلا الحج مررة غالي ولا هو سعرة حجيت انا وشخص معي قبل سنة استاجرت غرفة ونسقت اموري وطلع الحج علينا الاثنين ب 5000 ورايحين وجايين بالطيارة وافضل اكل وامور ميسرة لكن مع الحملات ممكن 26 الف ماتكفي لنا هذا صار معي مااقول سمعت او قال لي احد شيء اخر

    في مزدلفة الحملات تحجز دورات المياة لها وهي لامانة مكة للحجاج وهذا ظلم , التصريح لايمكن الحصول علية الا عن طريق حملة والحملة تاجرها الدولة والحملة تقول الدولة رافعه الاسعار والدولة تقول مااعطيك تصريح الا لين تروح للحملة المساله ربحية ولعبه

    ياخي حرام ادفع 26 الف لشخصين في 4 ايام وانا اقدر ادفع 5 الالاف بنفس الخدمات بس عشان خاطر الدولة اخسر

    التصريح اصبح احد اركان الحج
     
  15. هموم كيميائي

    انضم:
    ‏30 نوفمبر 2012
    المشاركات:
    80
    التقييمات:
    +21 / 0 / -0
    بعض الاخوة للاسف يرمي ارقام من راسه..اقول له اتق الله وقول الزور ...انا قريبي حج السنة ذي ب2500 مع حملة من الرياض طبعا الفئة هاء وحسب كلامه كانت مريحه


    واما من يقول منى لمن سبق واستشهد بحديث الرسول فذاك زمن لم يكن فيه هذه( الكثافة البشرية)

    لو الامر بذي الطريقة الحجاج بيرووحو لمنى ويحجزو قبل الحج باشهر عدة وخذ بالاعتبار ايضا انهم من (دول عدة) بلله كيف راح يكون الحج وانت قلت انه لمصلحة للمحتاجين ثق تماما انه لو كان كذلك سيسبق الاغنياء على الاماكن وتضيع المصلحة اللتي تدعيها انت...

    الحل ليس الحج بدون تصريح لانها ستكون فوضى مليونية تخيل اثارها فيصبح اللذي حج يحج كل عام علما ان التصريح يسمح لك بالحج كل 5 سنوات ويخلي مجال لغيرك يحج
    الحل هو بمراقبة الشركات اللتي ترفع الاسعار
     
  16. المنكسرلله

    انضم:
    ‏20 يونيو 2010
    المشاركات:
    2,289
    التخصص:
    COE
    الجامعة:
    KFUPM
    سنة التخرج:
    2014
    التقييمات:
    +190 / 0 / -60
    ^
    ما في حجز بحديث النبي واقتراح الفوزان يا كيميائي
    الناس بترجع من عرفة لمنى سويا، ما بيكون أحد حاجز

    اقتراح:
    حوافل خاصة فيها مكان نوم لكل واحد فيها وحمامين
    ونشيل اللخيم اللي مقفلينها وهي فاضية (عن تجارب)

    بالمناسبة: دورات المياه في مزدلفة غير كافية،
    لو يعملوها متعددة الأدوار بيخف الطابور أبو 25 شخص
     
  17. هموم كيميائي

    انضم:
    ‏30 نوفمبر 2012
    المشاركات:
    80
    التقييمات:
    +21 / 0 / -0

    فهمني بالله يمكن انا مافهمت في كلمة لمن سبق وماهو شرط يكون في كلمة حجز في حديث الرسول حتى تفهم المعنى ...وش تقصد انت من سبق مكان فهو احق به اليس المعنى انه يحق له حجزه لانه سبق اليه ام ماذا
     
  18. هموم كيميائي

    انضم:
    ‏30 نوفمبر 2012
    المشاركات:
    80
    التقييمات:
    +21 / 0 / -0

    الان والحجاج بحملات اللتي هي منظمة بالوقت على دفعات يتزاحمون مابالك اذا ذهبو في ننفس الوقت سويا حسب قولك!!!!!!!
     
  19. أبوسعيد

    انضم:
    ‏29 مارس 2013
    المشاركات:
    882
    التخصص:
    N/A
    الجامعة:
    N/A
    سنة التخرج:
    N/A
    التقييمات:
    +262 / 0 / -175
    الحل للازدحام فالمستقبل

    هو ازالة الخيام وبناء مباني متعددة الأدوار .. وهذا ما سيحصل لا محاله .. أعتقد مسألة وقت حتى تنتهي مشاريع الحرم
     
  20. المنكسرلله

    انضم:
    ‏20 يونيو 2010
    المشاركات:
    2,289
    التخصص:
    COE
    الجامعة:
    KFUPM
    سنة التخرج:
    2014
    التقييمات:
    +190 / 0 / -60
    أظنه حلا، لكن يبغالك تقنع المشايخ المعارضين بالحديث السابق
    يتخوفون أنها إن بنيت صارت ملكا
    أو تتجاوزهم كما تم تجاوزهم في توسعة المسعى

     
جاري تحميل الصفحة...
مواضيع شبيهة - حجّاج ينامون في الحمامات وبين القاذورات
  1. سحر القلم
    الردود:
    35
    المشاهدات:
    2,367
  2. FAIR
    الردود:
    31
    المشاهدات:
    2,367
  3. صدى الفجر
    الردود:
    26
    المشاهدات:
    1,951
  4. HeMs
    الردود:
    2
    المشاهدات:
    2,724
  5. Knight-20
    الردود:
    7
    المشاهدات:
    5,159
  6. Big H
    الردود:
    3
    المشاهدات:
    637
  7. جون سلفر
    الردود:
    50
    المشاهدات:
    6,443
  8. برووم
    الردود:
    6
    المشاهدات:
    1,146
  9. HeXaNe
    الردود:
    6
    المشاهدات:
    4,817
  10. One_Egyptian
    الردود:
    6
    المشاهدات:
    683

مشاركة هذه الصفحة