سبب ضعف جامعات ودول المنطقة

الموضوع في 'الحوار الجاد' بواسطة المنكسرلله, بتاريخ ‏20 فبراير 2012.

  1. المنكسرلله

    انضم:
    ‏20 يونيو 2010
    المشاركات:
    2,289
    التخصص:
    COE
    الجامعة:
    KFUPM
    سنة التخرج:
    2014
    التقييمات:
    +190 / 0 / -60
    ضعف الصناعة وعدم ارتباطها بالجامعات
    الصناعة هنا تشمل صناعة البرمجيات وأي شيء ممكن بيعه

    صناعة + جامعات ---> تطور + وظائف

    في الدول المتقدمة يوجد شيء يسمونه research insentives حوافز البحث العلمي

    مثال أكرره كثيرا حتى أظن أن من يعرفني شخصيا لا بد أنه سمع هذا مني: وهو مثال لأحد حوافز البحث بأمريكا

    الدولة تطلب الضرائب من الشركات، والتي قد تصل لمبالغ كبيرة
    لكن الدولة تتيح للشركات دفع جزء من الضرائب للجامعات كدعم

    الجامعات تتنافس لكسب دعم الشركات للمشاريع،
    تتفاوض الشركة مع الباحثين بمجالها في جامعات عدة
    الذي يكسب دعم شركة ما غالبا هو الأقدر على عمل بحث علمي يفيد الشركة في تطوير منتجاتها الصناعية
    بدل أن تنفق الشركة على "الخبراء التطويريين" بالملايين،،،، تعطي الدكاترة والطلاب من الضرائب

    الجامعة تستقدم العقول من الدعم الذي حصلت عليه،، ويعمل الطلاب الأبحاث لنيل شهادة ما وبحد الكفاف من الإنفاق

    النتيجة:
    الجامعة مبسوطة: دعم وسمعة وأبحاث قوية ---> رفع الرسوم
    الطالب مبسوط: شهادة وA+ ومنحة تكفي مصاريفه الأساسية
    الدولة مبسوطة: قوة وسمعة وتطور وسيطرة على السوق
    الشركة مبسوطة: تطور بأقل كلفة وتوسع لتشغيل الطلاب اللي صار عندهم خبرة في مجال تطوير الشركة

    الآن ما يحدث عندنا هو الآتي إلإ ما ندر
    الدولة تنفق على الجامعة والأبحاث
    الأبحاث لا ترتبط بواقع الصناعة وتوضع على الرف أوتستخدم من قبل الدول الصناعية
    الدولة تنفق على الطلاب[/COLOR
    والشركة والمصنع إن وجد لوحدهم ولا يثقون في طلاب الجامعات ويطورون بتقليد الآخرين

    أضيف سلبية كبرى لعدم كوننا دولة صناعية: الوظائف محدودة والتنافس عليها كبير
     
  2. COEngineer

    COEngineer عضو

    انضم:
    ‏14 ديسمبر 2011
    المشاركات:
    583
    الإقامة:
    جـدّة
    التقييمات:
    +0 / 0 / -0
    صدقت فيما ذكرت ،

    منهجيّه الجامعة في الدراسة خاطئة ، فهي تعتمد على دعم الدولة ثم على السمعة على ظهور طلابها

    وما يعانيه الطلاب ، هو من تبعات هذي السياسة

    فـ لو كنت انا مدير جامعة الملك سعود ، انا ممكن امرمط في سمعة البترول بسهولة شديدة

    فقط اخلّي قسم الهندسة مضغوط ، اكثر هووم ووركات ، في كل ميجر اجيب 10 أسئلة للي فاهم المنهج

    و10 أسئلة أخرى ، أبدّع في التصعيب ، وما أخرّج كل سنة إلا ألف طالب بس ،

    واجي اخر السنة اقولك 20 وظيفة لكل خريج ، لأن أصلاً ما اتخرج إلا ألف طالب ، وسوق العمل يحتاج اكثر !

    وطبعاً هذا كلّه على حساب طلاب جامعة الملك سعود اللي هم مية ألف ومدري كم ..

    ما أنكر إن الجامعة فيها مؤهّلين ، لكن للاسف من يوم دخولي الجامعة وحتى الآن

    ما درّسني إلا اثنين مؤهلين فقط ، علماً باني في نهاية الفريشمان ...

    وطبعاً مدير جامعة الملك سعود ، ودّه إنه يتبع هذي السياسة

    لولا ضغط التعليم العالي بانه يقبل عدد كبير من الطلاب ، كان لقيتها تطبّق على أرض الواقع


    أمنية ،

    لو فعلاً أحس الجامعة تهتم فيني كـ طالب جامعي ، لو عندي بحث تدعمني ، القى معامل الجامعة مفتوحة لي
    اذا عندي فكرة تقدّرها وتساعدني على تطبيقها، ماهو جامعة تقدّر عدد الهووم ووركات اللي احلّها والوقت اللي اقضيه في حل اوولد اكزام
    عشان اعدّي اختباراتهم بقريدات حلوة ..

    أتمنى ألاقي اهتمام بتخصصي ، اشوف الجامعة تبذل جهد في انها تعطينا فرصه اكبر للعمل باللابات وتطبيقات واقعيّه
    تشيل المواد اللي ما احتاجها وتزوّدني باللي احتاجه في تخصصي ، ماهو الوضع الحالي وهو نظام ملئ عدد الساعات
    بأي مادة ممكنه ، وفي نفس الوقت توفّر وقت ، يعني ممكن يحطوا طلاب 5 تخصصات في نفس السكشن ..
     
  3. | أبوفيصل |

    | أبوفيصل | مدير منتديـات skfupm سابقا

    انضم:
    ‏21 ابريل 2009
    المشاركات:
    4,644
    التقييمات:
    +62 / 0 / -1
    يارجآل حنا مشغولين بالجنادرية و مزايين الابل ..

    وسسسع صدرك وخل الاجانب يصنعون لنآ !

    :sad:
     
    • x 1 إعجاب إعجاب
  4. ولد أباه

    انضم:
    ‏26 سبتمبر 2010
    المشاركات:
    244
    الوظيفة:
    استقالة من sKFUPM
    التقييمات:
    +5 / 0 / -1

    :وردة::وردة::وردة:

    رد مدير الجامعة : نحن أفضل جامعة في العالم و الدليل أن أرامكو أعدت دراسة لموظفيها ، حيث ظهر أن أفضل الموظفين هم خريجي الجامعة ثم خريجي الجامعات الخارجية ثم الجامعات الداخلية . و كذلك أن يوم التوظيف يتم عرض عشرطعش وظيفة لكل طالب . انتهى التسليك:kashkhah:


    ---

    موضوع رائع يا أيها المنكسر لله :) :وردة:
     
    • x 1 إعجاب إعجاب
  5. المنكسرلله

    انضم:
    ‏20 يونيو 2010
    المشاركات:
    2,289
    التخصص:
    COE
    الجامعة:
    KFUPM
    سنة التخرج:
    2014
    التقييمات:
    +190 / 0 / -60
    شكرا يا خوي "ولد أباه" والجميع

    وأسأل الله العظيم أن نكون -معا- سببا لقيادة الإسلام مرة أخرى
     
  6. العريني

    انضم:
    ‏24 أغسطس 2009
    المشاركات:
    224
    التقييمات:
    +7 / 0 / -2
    يا رجال لو يفكونا من مواد العربي والاسلامي كان حنا بخير, لانها قلق !
     
    • x 4 إعجاب إعجاب
  7. stu2009

    stu2009 عضو

    انضم:
    ‏30 نوفمبر 2009
    المشاركات:
    983
    التخصص:
    AME
    الجامعة:
    KFUPM
    سنة التخرج:
    2015
    الوظيفة:
    طالب
    التقييمات:
    +33 / 0 / -0
    المخطط اللي حطيته بطل:good:
    يا ريت بس لو يطبقوه عندنا
    ولكن:وردة:
    عيوبه في بلدنا :khotrah:
    1-أصحاب الشركات الكبيره هم اللي دايرين البلد والحكومه وليس العكس:khotrah:
    2-هل تتوقع انهم راح يطبقوا على انفسهم ضرائب ومخالفات ويدعموا العلم عندنا بدل ما يهتموا بمكسبهم الشخصي اكثر :/:
    3-الان في توجه لتوظيف الاجانب (ونظرية رخيص أكثر شغل زياده) متكاثره بين الشركات لدرجة انهم صاروا لما يقدروا يتخلصوا من السعودي يرزوا اثنين ثلاثه اجانب مكانته.
    4-الثقه منعدمه في اهل البلد وخريجينها وجرب سوي لهم اختراع والله فكره عشان تطور اي شي بتشوفهم يسووا لك تكريم وكل شي ولكن لو تحلم ما بيطبقوا فكرتك بينما لما تكون الفكره جايه من بره ومن واحد اجنبي بتشوفهم ما يفكروا حتى يناقشوها (طبعا هنا انت ممكن تسأل ايش دخل هذا في ذاك ) بس هذا السبب انه الابحاث عندنا مو بالقوه اللازمه....يعني البلد من 100 عام المنصرمه وأكثر بيعه للبترول يكون بالصوره الخام....ولا يحاولوا حتى يبيعوه كمواد منفصله...أترك لك التعليق:/:
    ممكن يا عزيزي لو تغيرت رؤية البلد وتفكير المسؤلين يصير هالشي ولكن في هالاتجاه اللي احنا متجهينه صعبه شوي:/:
    أحييك على الطرح....والفكره :good:
    اسف على الرد الطويل:khotrah:
    وهذي ورده لكم كلكم :وردة: (تقاسموها :khotrah:)
     
  8. العريني

    انضم:
    ‏24 أغسطس 2009
    المشاركات:
    224
    التقييمات:
    +7 / 0 / -2
    للي قيمني سالب : وشلون يعني الواحد ما يقول رأيه ولا لازم أكون زي رأيك عشان أكون كويس و ما تقيمني سالب

    لا حول ولا قوة إلا بالله
     
    • x 2 عدم إعجاب عدم إعجاب
  9. المنكسرلله

    انضم:
    ‏20 يونيو 2010
    المشاركات:
    2,289
    التخصص:
    COE
    الجامعة:
    KFUPM
    سنة التخرج:
    2014
    التقييمات:
    +190 / 0 / -60
    بس للتوضيح، هذا المخطط ليس من اختراعي، هو موجود وله صور شتى أوسع مما ذكرت أنا
    ممكن نستفيد من طرحه هنا ب:
    1) تبنيه ولو في مخيلاتنا
    2) تفكير بكيفيات تطويعه ليناسبنا،،
    مثلا عندنا ما فيه ضرائب، لكن رسوم... وباب الinsentives كبير ممكن تدخل فيه النطاقات أو التكريمات من الدولة أو أية فكرة
    المهم،،، تحمسنا لمبدأ وجود حلقة محكمة تستفيد فعليا من نتاج البحث الجامعي وتفيده...
    معقولة؟! عموما،
    هم أيضا مستفيدون: مكاسب الشركات التي تبدع وتصنع أكبر من مكسب التاجر .
    بعض النقاط بالإضافة لما سبق في الفقرة السابقة عن أنهم مستفيدون أيضا
    أولا: بعض الشركات تتبرع بما ظاهريا لا يعود عليها بشيء
    ثانيا: الدولة ممكن أن تشجع
    ثالثا: بدل ما يجيبوا الخبير الأجنبي (أجنبي هنا = أمريكي أو كندي أو ياباني أو أو)،،، رح تطلع نفقتهم أقل
    أنا على اطلاع بقصة نجاح هنا في الجامعة، ليتها تكرر
    بطلاها د.عمرو القطب من الهندسة الميكانيكية وتلميذه آنذاك ودكتور اليوم د.عطية خليفة من جهة ومحطة توليد الكهرباء من جهة
    واجهت محطة الكهرباء اهتزازات ضارة بالتوربينات
    للأسف أول ما بدأت بالحلول الأجنبية (أكرر: أجنبي هنا = أمريكي أو كندي أو ياباني أو أو) والتي فشلت تماما وقاللهم إهن هذا الوضع لازم يقبلوا به وبحاولا يخففوا منه بماصات اهتزاز
    بطريقة ما، دخلت الجامعة بالصورة، وكان حل المشكلة موضوع رسالة د. عطية
    الدكتور -اللي كان طالبا- اشتغل ووجد المشكلة والحل وبقيت النقطة الحساسة: هل ستسمح المحطة بقص مقطعيا توربينات غالية وحساسة لإجراء ما كان أشبه بعملية قلب مفتوح عجز عنها الغرب؟
    وبعد عدة اجتماعات مع المهندسين هناك
    وبحذر وترقب من المحطة
    وبثقة وحماس من فريق الجامعة
    وافقت المحطة على قص أحد التوربينات على أن يتحمل د. عطية المسئولية عن كل الخطوات،
    وكان النجاح، وطلبوهم مرارا بعدها لإكمال النجاح
    أمريكا ما عندها التفكير بأن الأجانب عنها جاؤوا ليقللوا من دخل الفرد،،، أمريكا أنجح منا في هذا المجال
    أمريكا استقطبت الطاقات بل وجنستهم، وحلت بل حولت مشكلة "الأجانب" إلى فائدة،،، مصانع أكثر = فلوس وسيطرة وقوة وازدهار أكثر
    حل مشكلة الأجانب ليس بالقناعة بأن الفطيرة يجب أن تقيم على عدد أقل من الناس
    ولكن بأن العدد الأكبر من الناس يصنعون فطائر أكبر وأكثر
    والمسلمون أحق بجمع إخوة فعالة إسلامية على واسمع لhttp://www.youtube.com/watch?v=ot0ZsIat5oo

    ((وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُا الدَّارَ وَالْإِيمانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كانَ بِهِمْ خَصاصَةٌ وَمَنْ يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ))
    والله هو الرزاق، وهو أوجد البترول هنا أصلا!
    أوافقك،، وأرجو أن يعي كل من بيده شيء هذا، ولهذا أكتب
    أحييك على فهمك العميق وطرحك الإيجابي
    أشكرك من قلبي
     
  10. المنكسرلله

    انضم:
    ‏20 يونيو 2010
    المشاركات:
    2,289
    التخصص:
    COE
    الجامعة:
    KFUPM
    سنة التخرج:
    2014
    التقييمات:
    +190 / 0 / -60
    أنقل هنا سؤالا وجوابه للشيخ الألباني رحمه الله والله يعين على التقييمات السالبة المتوقعة،، وربما العقوبة من مشرفي المنتدى للذكرى،،، كان مجموع نقاطي إلى هنا 19، وأغلب التقييمات السوالب التي حصلت عليها في مسيرتي بالمنتدى من مشكلة "الأجانب"

    السؤال:
    فيه عندنا ناس من يستخرج سجلاً تجارياً –رخصةً ، عمل مصلحة تجارية- و هذا الترخيص يسلمه لأجنبي و يأخذ عليه مبلغا محددا ثابتا..هل يجوز ذلك ؟
    الجواب:
    ( لا يجوز لك أنْ تسميه أجنبيا ! ، فضلا عن أن تأخذ منه جزية !!
    إيش رأيك؟!!
    السائل: أستوضح أكثر ..!
    الشيخ :
    من مصائب المسلمين اليوم : أنّ الرابطة الإسلامية انفكت عنهم ! هم ليسوا كما جاء في الحديث الصحيح : "كمثل الجسد الواحد" ليسوا كذلك!
    بدليل : هذه التقسيمات التي فرضتها الدول الاستعمارية ، ثمّ لم يقف هذا التقسيم عند تقسيم الحدود ، بل و أيضا قسّموا مع هذا التقسيم الحقوق ! فجعلوا لبلدٍ حقوقا ليس للبلد الآخر مثلها ، و على ذلك فقس ، و للدلالة على هذا التفاوت استعملوا كلمة "الأجنبي" !! و لا يخفى على الجميع أنّ هذه الكلمة تشمل كل من دخل أرض دولة بغض النظر عن كونه مسلما أو كافرا ، فهو أجنبي ،
    والمسلمون دائما يتفاخرون في محاضراتهم و دروسهم أنّ المسلم ليس وطنه فقط في الأرض التي وُلد فيها و عاش ! ، و إنما كل أرض الإسلام هي وطنه (قال المنكسرلله تعليقان: كانوا يتفاخرون بهذا ولم نعد نسمعه)، هذا كلام شرعي صحيح ، لكن ما هو واقعي ! ، بل الواقع ضده تماما ، فعلى هذا الواقع المخالف للشرع ، تأتي مثل تلك الأسئلة :
    أنّ –مثلا- السعودي له أن يعمل في بلده ، في دولته ، و له الحقوق كلها ، أمّا –نرجع لنفس التعبير- المسلم الأجنبي فليس له تلك الحقوق ، لماذا؟!
    لأنهم يعاملون المسلمين كما يعاملون الكافرين !
    بينما الإسلام لا يفرق بين سعودي ، بين مصري ، بين إماراتي ، بين سوري ، بين أردني ...إلى آخره ، كلهم لهم حق واحد ، الأرض أرض الله ، و البلاد بلاد الله ، فـ(من أحيا أرضا مواتا فهي له) ، أنت تعرف هذا الحديث :
    هل يجوز لسوري أنْ يُحْييَ أرضا مواتا في السعودية ؟! ما يجوز ! و العكس بالعكس لا يجوز !
    هذا من جملة انفصام العروة الوثقى التي كان من المفروض على المسلمين أن يكونوا متمسكين بها .
    لهذا نحن جوابنا : لا يجوز مثل هذا البيع حق التصرف من هذا المواطن ، يعطيه لواحد يسميه (أجنبي) ، و يأخذ عليه مالا ، إلا في حالة واحدة ، كنا و لا نزال نقول :
    إذا كان يترتب من وراء ذلك مسؤولية مادية ، فمقابل هذا يجوز هذا الفعل ، أما المتاجرة فيها كما يفعلون ، هذا لا يجوز ...)اهـ.
    (سلسلة الهدى و النور) شريط(329).
     
    • x 3 عدم إعجاب عدم إعجاب
  11. المنكسرلله

    انضم:
    ‏20 يونيو 2010
    المشاركات:
    2,289
    التخصص:
    COE
    الجامعة:
    KFUPM
    سنة التخرج:
    2014
    التقييمات:
    +190 / 0 / -60
    اليوم حضرت محاضرة مهمة لهذا الموضوع للضيف الدكتور المخترع محمد إبراهيم
    وكانت بعنوان الإبداع والاقتصاد المعرفي والجامعات
    Innovations, Knowledge Economy and Universities

    وقد تأكدت من الدكتور من النموذج الذي هنا فأقره:khotrah:

    ووجهت أسئلة للمسؤولين بالجامعة عن الوضع عندنا فساءني أن الوضع حاليا: انشر واستخرج براءات دون التدقيق بالجودة،:sad: سجل أي شيء يوافق مكتب براءات الاختراع على تسجيله :craying: لكنهم قالوا هذه مرحلة بنتجاوزها لما تصير عادة براءات الاختراع نشطة :kashkhah: إن شاء الله

    تكرر سؤال محوري غريب إنه يطرح بعد 50 سنة من إنشاء الجامعة: لماذا نبحث؟ لماذا ننشر؟ ولماذا براءات الاختراع بالنسبة لي لم أجد الجواب ...:sad:

    أعجبني أن المملكة استحدثت "أودية التقنية" كنموذج لتسويق الخدمات الجامعية :قلب:

    يوصي الدكتور بأن تتخصص كل جامعة بعدد من المجالات و"تسكرها" تماما من حيث البراءات حتى يصير لها وجود حقيقي بعالم الأبحاث والتطوير،،، مثلا لو جامعتنا تتجه للبترول والبتروكيماويات بحيث أغلب أبحاث الهندسات الأخرى تصب بمصلحة هذا التخصص

    كانت المعلومات كثيرة وغزيرة :good:
    ولكن كان الحضور قليلا :/: حتى فكر المسؤولون بإلغاء المحاضرة:sad:
     
  12. المنكسرلله

    انضم:
    ‏20 يونيو 2010
    المشاركات:
    2,289
    التخصص:
    COE
    الجامعة:
    KFUPM
    سنة التخرج:
    2014
    التقييمات:
    +190 / 0 / -60
  13. -S3D-

    -S3D- عضو

    انضم:
    ‏4 سبتمبر 2010
    المشاركات:
    143
    التخصص:
    N/A
    الجامعة:
    N/A
    سنة التخرج:
    N/A
    التقييمات:
    +14 / 0 / -0
  14. المنكسرلله

    انضم:
    ‏20 يونيو 2010
    المشاركات:
    2,289
    التخصص:
    COE
    الجامعة:
    KFUPM
    سنة التخرج:
    2014
    التقييمات:
    +190 / 0 / -60
    #14 المنكسرلله, ‏9 مايو 2016
    آخر تعديل: ‏9 مايو 2016
جاري تحميل الصفحة...
مواضيع شبيهة - سبب ضعف جامعات ودول المنطقة
  1. الوطني 46338
    الردود:
    1
    المشاهدات:
    621
  2. Krypton
    الردود:
    10
    المشاهدات:
    3,647
  3. hakim21
    الردود:
    3
    المشاهدات:
    1,313
  4. M93
    الردود:
    10
    المشاهدات:
    6,948
  5. jarir
    الردود:
    0
    المشاهدات:
    2,620
  6. Ruqaya Al-majed
    الردود:
    0
    المشاهدات:
    2,933
  7. شدعوه
    الردود:
    26
    المشاهدات:
    27,021
  8. Sonnah
    الردود:
    6
    المشاهدات:
    1,736
  9. Břëßķø
    الردود:
    4
    المشاهدات:
    9,373
  10. Mansour_Saleh
    الردود:
    6
    المشاهدات:
    7,033

مشاركة هذه الصفحة